¿Y si el problema no es tu mente… sino cómo te relacionas con ella?

Transcripción completa

Muy buenas, Joaquín. Bienvenido a este podcast de Espierta con hoy en Achoque. Ya no hago casi ni intro, sino directamente ya entro con la gente y ahora te voy a hacer la primera pregunta en nada. Así que, bueno, bienvenido y muchas gracias por esperarme, que he hecho esperarme un poquito porque estaba con la mudanza. Así que estamos ya ready to go. Muchísimas gracias por invitarte, por invitarme y a tope a disfrutar. Sí, bueno, así como de intro, te quiero decir, yo te pedí a hacer este podcast contigo. Primero, porque me encanta tu atrevimiento y tu no sé cómo actúas, o sea, me encantan los vídeos que haces y, tío, no sé de, yo lo veo porque yo tengo vergüenza, ¿sabes? En actuar y todo esto y cuando hago cosas de teatro y he hecho improvisación y muchas cosas y, joder, yo valoro un montón cuando veo gente como tú que lo hacéis también, ¿sabes? Es como no sé, yo no sabe la gente, lo que hay detrás, las horas que hay para poder hacer lo que tú haces en los vídeos. Entonces, bueno, lo primero, mi admiración y gracias por todo lo que le pones, ¿sabes? Hacer esos vídeos que además ayudan tanto. Y, bueno, me apetecía mucho hacer esto porque tu metáfora y ahora en el libro también que lo exploras mucho más de la mente, ¿no? Y de verlo como otra persona, ¿no? Otro casi un alter ego. Pues creo que da mucho juego para hablar, ¿no? Para hablar de este proceso de desarrollo personal, de crecimiento espiritual y demás. Entonces, me gustaría y luego también última cosa ya y saldrán más, pero también lo de tu espectáculo, me flipa, todavía no lo he ido a ver, pero lo voy a ir a ver prontito el 24 que al final estoy en Málaga, entonces no sé si es el 24 o el 25, pero te voy a ver en Málaga, seguro. Y los que estáis por aquí escuchando el podcast, ya pondremos por ahí el enlace o es alguna web también para que miren los espectáculos. En mi página web, que es JoaquínCasherza.com, ahí está toda la información. Buen, pues echarle un ojo y si vais a Málaga, no vemos en octubre. Y eso que el espectáculo también me encanta. Es además una idea que yo tengo, lo mío es mucho más el drama, ¿sabes? Yo soy un poco dramático, entonces a mí me gustaría hacer un espectáculo que la gente llore en lo que se ría, pero es una de las cosas que tengo en mente también. Y en un futuro cercano lo exploraré. Primero la pregunta. Hay gente que llora también. Ah, sí, pues ya lo veo entonces. Es una mujer, un día me vine y me describí muy bien el show que me dijo, ja, ja, ja, pero ¿cómo das dónde duele? Es ese resumen del show. Ja, ja, ja, pero ¿cómo das dónde duele? Es un poco mi intención. Mola, mola, pues me gusta, me gusta eso. Primera pregunta, Joaquín, antes de empezar y sé que es de estas de así sin lubricante ni calentamiento ni nada. ¿Dónde estás de tu proceso de desarrollo personal y crecimiento personal? Adiós. Me da muy fuerte, ¿eh, Nacho? Hombre. Empezamos ya. ¿Dónde estoy? Te diría que después de estar siete años, yo empecé mi proceso de desarrollo un poco cuando empecé a estudiar interpretación, que la interpretación no es terapia en sí, pero te señala muy claramente todo aquello que tienes que trabajar, ¿no? Porque si tienes como a mí me pasaba un bloqueo con la tristeza o con la ira, es como ¿por qué no puedo jugar a esto? ¿Qué parte de mí me está bloqueando llegar a esa emoción? ¿Qué esa emoción de base está? Todos los humanos la tenemos. Entonces, ¿qué historia de mí mismo me está impidiendo llegar ahí, ¿no? Entonces, con 23 años en PC, después también dedicarme al fútbol y tener mucho sufrimiento de hacer algo que más o menos se me daba bien. Estaba mucho tiempo en el banquillo, pero que no era lo que quería y fue acumulando sufrimiento y sufrimiento. Y durante siete años, seis y medio, he sido un friki y un motivado del desarrollo espiritual de buscar la felicidad de más conocimiento, más conocimiento, talleres, no sé qué, el otro, ¿no? Libros, libros, libros. Y te diría que estoy en un momento que hace medio año así empecé a dejar de buscar. Y paralogicamente, como todo el tema espiritual, las paradojas son constantes. Cuando dejé de buscar, más he encontrado. Y entonces, me hacía gracia que sonrías mientras dices esto de dejar de buscar. Pues no sé si es una proyección mía, ¿no? Pero parece que estemos reconociéndonos en este preciso instante diciendo, tú también has dejado de buscar. De poco. Pues sí, estoy en ese momento y quizás esto es cíclico y vuelven a ver etapas de buscar, de estar perdido. Pero ahora, como que solté un poco la búsqueda y ahí es cuando más me he encontrado, cuando más he encontrado mi autenticidad, mi voz, mi forma de disfrutar las cosas. Entonces diría que estoy en un momento eso de, también hay una cosa que me gusta mucho que dices, hay momentos, dos momentos en la vida, explorar y explotar, ¿no? Y ahora siento que he explorado mucho y ahora estoy explotando pues toda esa teoría que tenía un poco a la práctica. Estoy en ese momento, Nacho. Wow, qué bien. Oye, una pregunta sobre esto. Tengo dos, pero la primera es, ¿a ti qué te ha hecho parar de buscar? ¿Ha habido algún evento, alguna cosa? ¿Puedes localizar como algo que ha pasado en tu vida que te ha hecho como parar o te ha llevado a parar de buscar? Pues con 23 años empecé la interpretación y estuve pues cinco o seis años buscando el éxito desesperadamente. Me fui a Madrid a buscarlo en Callao, en Gran Vía, no lo encontraba, no lo encontraba. Y después de mucha terapia también me di cuenta que yo quería tener éxito para que tuviese sentido haber dejado el fútbol porque yo era portero profesional, tenía una carrera más o menos hecha y lo dejé todo. Entonces me di cuenta que yo le ponía mucha presión al éxito y que tenía que tener éxito. Y después de pasar una etapa bastante dura hace dos años o así, lo que hizo parar fue reconectar un poquito con el porque para qué quería jugar a ser actor. Y el otro día, mira, justo lo estaba escribiendo una newsletter el otro día, me vino un recuerdo de infancia porque yo no tenía nueve añitos en un carnaval del cole. Fue todo el carnaval, yo era como de marinero, no sé. Y al final al finalizar el carnaval fui al director corriendo y le dije, me soy Peña Fiel porque llevo un cole francés, me soy Peña Fiel. Poné esta canción y claro en esa época eran discos y era, me había descargado, creo que legalmente, la canción de A Mama de The Black Eyed Peas. Y le dije, ponla, ponla porque no sé qué va a pasar. Y de repente la puso y me puse en medio del patio rodeado de mil personas que sonan la canción y yo empecé a bailar como si estuviese solo en mi baño gritando y de repente abrimos ojos y estaba en las mil personas volviéndose locas. Y ahí conecté, volviendo a tu pregunta, con es que ahí estaba la respuesta que es volver a conectar con el juego, con hacer las cosas por el propio hecho de hacerlas y que el disfrute sea el fin en sí mismo y no hacer como he hecho toda mi vida una cosa para llegar a otra para que cuando llegue ese momento en el futuro, que cuando entonces sí se le feliz y conectar con eso de no voy a dejar de buscar para ser feliz aquí y ahora, ¿qué hay? ¿Qué hay divertido? ¿Qué está pasando aquí? Y eso me ayudó mucho a conectar. Que bueno, hablaba bastante también del tema de la tristeza y la ira, como dos emociones que durante cuando empezaste con la interpretación como que viste que tenías dificultad para evitarlas, ¿no? Para, para entrar. ¿Cómo solucionaste eso? ¿Cómo se soluciona? ¿Cómo se empieza a evitar esas emociones? ¿Qué a todos nos pasa? Sigue siendo una tarea que está, que está, que estoy en mejora adecuadamente, pero sigue siendo pendiente y quizás como mi mapa mental ya es así, pues es algo que voy a tener siempre que tener más conciencia, ¿no? Pero yo creo que viene de cuando era pequeño, yo me tenía que cambiar de país cada cuatro años por el trabajo de mi padre. Entonces, ahí, como cuando eres pequeño, buscas a sobrevivir, la mejor estrategia para sobrevivir y recibir amor. Mi mejor estrategia, la que más funcionaba era adaptarme. Yo soy el tercer, el tercero, el, soy el hermano pequeño y yo me daba cuenta que ante tanto cambio de país, de, de, de colegio, de amigos, de, de tiempo, de todo, cuando yo me adaptaba y no me quejaba, era como qué, qué bien te estás portando, gracias por entenderlo, ¿no? Y entonces, mi superpoder siempre ha sido la adaptabilidad, pero me doy cuenta, después de mirarme hacia dentro y investigar, que al mismo tiempo, normalmente siempre un superpoder es el talón de Aquiles y que me adapto tanto que me pierdo y me cuesta poner límites. Entonces, con la ira, para mí siempre la ira ha sido una emoción que es poner límites y si pongo límites, no me estoy adaptando al lugar, entonces no me van a querer. Eso me pasó bastante y, y también la tristeza, el, el, el no permitirla por tener un discurso de quién soy yo para estar triste. Quién soy yo en la familia tan funcional que tengo en, en este momento tan bello, siempre me considero una persona muy, muy feliz, el, el, el no permitirme la, ¿no? Y, y me acuerdo que la tristeza ha sido un viaje también porque he tapado y he tapado mucho y he sufrido hasta los 23 años dolores de barriga, en mi cuerpo quería sacar esa tristeza como fuese. Y eso ha sido un poco el, el, el viaje que tengo con, con la ira y con la tristeza, sí. Sí, es que es un, no sé, la, la tristeza para mí es también un, hoy justo estaba en terapia antes de, de venir para acá y, y hablaba con mi terapia, yo, todos los domingos, preparando la comida, me viene una tristeza, tío, de esta de como que, que, o sea, que digo, no sé ni, esa, es antigua, ¿sabes? No es de ahora, pero es una tristeza que ahora ya la brazo y digo, bueno, pues ya está, pues ahora estoy como el más triste del mundo, ¿sabes? Y sé que cuando se me pase, o sea, de repente diré, ah, ya se me ha pasado. Y así me pasa, ¿no? Es como, estoy un rato y de repente digo, ah, ya no estoy triste. Y ya estoy acostumbrándome, ¿sabes? Es como, como dejarte que estas cosas sigan. Cuando las sientes, cuando las sientes, intentas buscar el, el, el por qué o simplemente las sientes. No, ya no, ya no, antes, antes yo creo que hasta, fíjate que si intentas buscar el por qué, yo creo que estás hasta un paso por delante, porque yo, antes de buscar el por qué, lo que hacía era buscar cómo no tenerla y buscar una actividad sin darte cuenta de, pues, venga, voy a hacer esto, voy a hacer una broma o voy a llamar a alguien o lo que sea. Y yo creo que luego, ya cuando pasas a buscar el por qué, ya has avanzado un paso, ¿sabes? Pero ese. Ya. Ya le pasé también y, y vi que no, que es que no hay razón, ¿sabes? Que es como no la hay, ¿sabes? Como es, es complicado. Y, y mira, esto me lleva un poco a la siguiente pregunta que es, ¿qué es la mente para ti? Porque es de lo que hablas, ¿no? ¿Cómo es eso? ¿Y cómo describes tú la mente? Pues el concepto de la mente para mí, realmente es el ego. El, el, como yo en los reels y en el show, en el libro, hablo de la mente, para mí es el ego. Pero como creo que a la hora de hablar de ego, hoy en día, hay tantas formas de hacer lo que a alguien lo entiende como la máscara, a alguien lo entiende como, no sé, hay muchas formas, la herida, el trauma. Pues yo le quise poner el nombre de la mente, aunque para mí es el ego. Y, y, y yo me he inspirado mucho en, en, fui cinco años, ayudante de David Victoria, que es un director de cine, y le hace unos talleres de meditación y creatividad, y él lo definía de una forma muy práctica que el ego, en este caso la mente, es cualquier representación de ti mismo en un momento que no es aquí y ahora. Será porque está pasando una ambulancia aquí y ahora en este momento. No se oye mucho, eh. No se oye. Cualquier representación tuya que no sea aquí y ahora, porque en el ahora tú no te puedes imaginar a ti mismo. Si me imagino ahora Joaquín hablando con Nacho, ya ha pasado o está a punto de llegar. Y eso a mí me ayudó mucho a entenderla, que tampoco es algo negativo, es algo que te quiere ayudarnos, y yo me imagino saliendo de casa en moto, teniendo frío, porque ya por la tarde empieza a ser frío, es imaginarme con ese frío en el futuro, me hace sentirlo ahora, pues me cojo una chaqueta, ¿no? Lo que pasa es que llega un momento que es muy disfuncional, que el que lo alimentamos tanto, ¿no? Que es muy disfuncional. Pero para mí la mente es eso, es, es nuestro ego y es nuestra representación de nosotros en cualquier momento que no sea aquí y ahora. Me gusta, me gusta mucho la descripción y fíjate lo que tengo pendiente de hacer un podcast, de hecho esta semana voy a Jueves a Madrid a empezar a grabar un podcast nuevo, que lo voy a hacer con Mónica Galán, y es como de ir a profundo en las cosas, ¿no? Y una de las cosas que me encantaría el profundo es esto, porque yo me planteo mucho y sé que es filosófico, a lo mejor no tiene contestación, pero mola este tipo de cosas, ¿no? Con usar la mente para divertirse también y es como el que observa, para mí también es el ego. O sea, yo creo que es como una lucha de que el propio ego está identificándose a sí mismo y en ese juego de identificarse se mantiene vivo. Ya, ya. No sé si seguro que lo pilla, pues ahora he pensado más veces, ¿no? Pero como coño, ¿cómo diferencias eso? Porque sí, entiendo lo que dices de lo que no está en el aquí, en el ahora, eso es la mente que tú llamas mente, ¿no? Y que categorizas como ego. Pero luego lo piensas, tío, y yo creo que es todo esto de la vida y la mente en general, ¿no? Como la realidad, que el ego en sí, de hecho la pregunta creo que sería por si no te viene así la inspiración, es como si se puede, si es posible no tener ego, ¿sabes? O vivir, no vivir desde el ego o algo así, ¿sabes? Sería por ahí un poco la reflexión. Me intenta tantas veces iluminar y no lo he conseguido. Yo igual, tío, que yo ya, mira, hay una frase que me gusta mucho, que es de Lorca, que un día la leí y dije, tío, esto le da mucho sentido porque siempre para mí ha sido una gran filosofada él, cómo, cómo junto los dos mundos de ego y de la presencia, el entender que soy un ser espiritual pero tendiendo una experiencia humana, el estar aquí y ahora pero quiero hacer un show que vengan mil personas, cómo, cómo el, el desear sin apegarse, ¿no? Y me encantó una frase de Lorca que, que básicamente, mi mente siempre quiere llegar al resultado, quiere cosas, quiere, quiere, quiere, quiere, quiere y yo digo coño pero ya, ahora ya tengo todo y la frase era muy bonita que hice es ok pues vamos a no llegar pero vamos a ir y para mí esa frase en su profundidad hay como entender un puente entre ambos mundos entre ok tú quieres llegar, yo quiero estar aquí pues vamos a no llegar pero vamos a ir y a mí me hace estar muy en paz entender que mi mente no se va a ir, que mi mente es si la vida es un viaje que vamos en coches que es mi copiloto no puedo echarla del coche porque forma de la parte de la experiencia humana y si ella se fuese también yo estaría como disfrutando ahí a lo loco con música tal pero no sabría dónde quiero ir y quiero llegar a algún lado y si ella conduce es lamentable el viaje que me da porque uy está qué calor y qué frío y cómo molaba antes y cómo mal era después ahora una mierda pero cuando lleguemos mejor no entonces me imagino eso que voy conduciendo en coche y que le digo que tú eres mi copiloto y vamos a no llegar pero vamos a ir y para mí parece una forma de tender un puente entre ambos es un poco como para mí lo es como difícil yo me imagino a veces a los monjes y he leído libros yo que sea mejor de christina murty o cosas así que son como muy muy profundo que cuando lo les es que te cale algo pero luego es imposible comunicarlo o entenderlo de verdad sabes pero pero te cala y entiendo ésta ésta ésta no sé como objetivo no de estar presente de no tener nombre personas que hay incluso que hablan en tercera persona no que que que hablan como si nos fueran ellos sabes como en plan no ésta ésta persona que le oye todo respetable está muy bien pero a mí me lia mucho eso y me parece casi un poco un rechazo de del ser humano sabes que es como yo lo veo más como si fuera una figura cuando estabas hablando ahora del de tu copiloto me parecía tu adolescente interior sabes por cómo lo estabas interpretando en ese momento y es como esas figuras internas que tenemos dentro de nosotros no que que van como conformando tu mundo pero sin esa barrera de contacto no entre lo que tú eres y lo que es el otro creo que te quedas en un que si que puede que haya un estado de monje y de presencia que está en el no yo pero yo no sé si eso es algo que venimos sabes y no sé ni si podemos ya con esta biología y configuración que tenemos por por las generaciones anteriores podemos meternos profundos ahí a tope claro que sí en la mierda en el fanguaje que creo que o sea creo que también estamos hablando mucho aquí de no dualidad no del del del pedanta baita de no hay dos somos uno y la idea de nosotros es una idea pero es que es funcional yo creo que es que es completamente funcional y si nos ponemos como más místicos más ahí si el universo fuese sólo uno no podría experimentar el amor porque es uno entonces hay una frase muy bonita de conversaciones con dios que dice que es que el universo se conoce a sí mismo a través de nosotros porque hace falta una dualidad para descubrirse a sí mismo y que entonces esta separación del universo y yo es es lo más precioso que hay porque hay es cuando puede nacer el amor y el universo experimentándose a sí mismo a través de nosotros entonces aparte creo que será algo funcional en la sociedad que vivimos si vamos ahí como algo místico es es la forma que ha tenido el universo no de poder experimentarse si yo creo que es un poco una cuando nos metemos en la negación de pues casi de lo que vienes a hacer aquí yo yo de hecho fíjate que es iluminarte yo no conozco a nadie iluminado todavía la verdad pero creo que iluminar se va más con con darse cuenta como de hostia que lo único que tengo que hacer es freír la tortilla sabes como que tengo que vivir lo que estoy viviendo y ya está más que descubrir no sé ver más allá de no sé qué que lo he hecho ya porque he hecho muchas ceremonias y muchas cosas y y no es eso sabes no creo que no es eso pero estamos muy confundidos con el objetivo que buscamos si hay un en el libro hay un momento que hablo del cuerpo que tengo una conversación con el cuerpo no y él me dice tío es que me me me estás matando por por varios motivos no primero por la relación que tienes con la mente que me hace la ansiedad eso en la cortisol etcétera etcétera y segundo porque estoy viviendo en un mundo que no es el mío que yo estaba mis genes están en en la naturaleza en la selva y no entiendo este mundo y me propuse me fui cuatro días a un bungalow en medio del bosque que no tenía ni baño y me fui con el reto de sin música sin libros y sin móvil y eso es lo más cerca que he estado de estar iluminando mi vida pero simplemente porque fue volver a nuestra naturaleza creo porque los niveles de dopamina volvieron a dónde tienen que estar el primer día y medio fue lo peor experiencia de mi vida que coño aquí soy tonto con todo lo que tengo que hacer pero aquí mirando este árbol pero no sé qué pero nada y cuando todo volvió a donde tiene que estar que creo que hace mucho que por la sociedad en la que vivimos la historia que nos hemos contado de qué es vivir te limita mucho llegar a ese lugar yo soy muy frique de meditar pero es que en ese momento nos sentía la necesidad de meditar porque la velocidad y la calidad de mis pensamientos cambió completamente y también vía mi mente no como un enemigo sino como alguien que se siente que está asustado porque está en un sitio que no reconoce y para mí esa experiencia fue muy potente y también entendí vale pero voy a vivir en retiro en la montaña no entonces fue como o podría pero es que es tan fuerte la historia de matrix que me va a costar mucho separarme de ella aunque sea que sea matrix no entonces pequeñas cositas que me puedo llevar de eso pues entender que no mis pensamientos está muy bien meditar está muy bien observar pero es que hay una parte química biológica que es que es lo más poderoso de todo la dopamina mirar el móvil cuando me levanto la luz se ha ejercicio no ejercicio me di cuenta que la relación con mi cuerpo es fundamental en la relación que tengo con mi mente total de hecho mira el tema de la meditación yo conseguía aprender a meditar después de bueno el primer retiro vi pasana que dice que es un poco como lo que como lo que hablas tú que son 10 días de silencio sin mirar a nadie meditando 12 horas a 14 horas al día y ahí fue donde aprendí de verdad lo que es meditar y también donde me di cuenta que fue muy como un poco como como tu libro en tu yo que yo llegué al primer retiro vi pasana y y al tercer día por ahí dije madre mía es imposible estar conmigo estoy yo solo estaba solo no podía hablar con nadie no podían mirar a nadie y me descubrí en una de los momentos en la fantasía diciéndome unas cosas haciéndome sentir de unas maneras pensando en lo que pasaría cuando saliera en lo que podía haber pasado o sea empecé a pensar si mi pareja me había sido infiel si no sé qué si me había sido infiel qué es lo que iba a hacer y no sé qué y de repente en un momento después de tres días hecho polvo dije pero qué coño estoy haciendo si pensando si mi hijo le había pasado algo yo pero si me hubieran llamado por teléfono y si esto no sé si ha pasado y hasta que no me lo digan no lo voy a saber qué coño me estaba torturando sabes con mi propia mente y ahí me puse como el objetivo dije este año hasta que no pueda estar con a gusto conmigo conmigo mismo con mi mente que cuando dices conmigo mismo no es un poco con tu mente no para y me dice en ese año tres retiros me pasan a 10 días de silencio y uno de siete días de oscuridad que es silencio y oscuridad en una ambientación no pues el de oscuridad fue el último y ese fue el más agradable la verdad no se me hizo tan difícil pues me costó mucho más los me pasan a wow wow que experiencia a mí me pasa claro yo no he hecho me pasan a yo he llegado a meditar dos horas es pero yo me di cuenta que que nuestra mente sólo quiere nuestra atención es lo único que quiere porque que es un pensamiento que no es atendido no entonces yo como personifico mucho a la mente la veo como como una persona que quiere sobrevivir como todo el mundo y otras sólo sobrevivos y me miran pues voy a hacer lo que sea para que me mire y cuando me pongo a meditar es muy interesante porque primero todo lo negativo porque claro sea un día hay un ejercicio que es piensa que estás en la playa en un sitio que te encante la actividad de tu cerebro baja ahora piensa en un sitio que no te gusta alguien que te caiga mal se activa entonces la mente sabe que con lo negativo la vas a mirar antes no y es muy interesante porque en 10 días no me lo quiero ni imaginar a mí siempre primero se me pone súper negativa y cuando digo no venga te voy a cambiar la estrategia no y de repente se me pone creativa oye joaquín y si hacemos un real buenísimo de esto y lo escribe no hay que y entonces es muy es muy divertido verla como un niño que intenta hacer cualquier cosa para que le mires y si no funciona una cosa funciona otra y si no funciona otra hasta que ya es como es como tío es que lo único que quieres que es un gesto que este que te mire que vas a hacer cualquier cosa y al entenderlo también da mucha paz no aunque no va a parar de buscar estrategias no y no me puedo imaginar en esos 10 días supongo que te tuvo que hacer de todo no de todo de todo hay gente hubo uno en uno de los que estuve yo salió una persona empezó a hablar con su mano que iban dando por fuera y empezó a hablar con la mano que le dio como un brote o algo y se tuvo que ir porque es muy difícil o sea la persona más jodida con la que puedes pasar un día es contigo para casi todo el mundo o sea luego haces tu trabajo y ya no ahora por suerte ya bueno por mucho trabajo puedo estar conmigo y estoy bien pero tío me ha costado 4 años o sea más lo que llevaba ya que llevo 15 años en este mundo del desarrollo personal pero los últimos 4 han sido como muy en esta fase y joder cuesta un montón sabes no es no es nada fácil bien desacerte de esto si tratásemos a los demás como nos tratamos a nosotros no te tendríamos ningún amigo pero ni uno estábamos todos en la cárcel seguramente pero que hijo yo mira me ayudó mucho una cosa que escuché no me acuerdo de quién lo escuché pero hablaron como del cerebro y como si como un órgano más no y decía mira el hígado o lo que sé no me acuerdo qué genera el hígado no pero el hígado genera x cosas y el cerebro es un órgano igual y genera pensamientos dice y no puedes evitarlo y fue como coño es verdad porque estamos intentando que una cosa que está hecha para generar pensamientos deje de hacerlo y no aceptamos como en plan que lo que no lo que puedes elegir es no gancharte a ellos como decir vale pasa por aquí y no me enganso y no soy yo o depende si me enganso termino siendo yo pero claro verlo como un órgano a mí me ayudó como eso no va a parar a mí David que lo considero ahí mi victor y como mi mentor también hablaba mucho de esto que y decía el problema es que cuando por ejemplo el órgano el estómago tú le das comida no y hay un momento que es que le das de más que más que es funcional y a tu cerebro no le das comida pero le das atención y hay un momento que es que si le das demasiado atención es como si engordase como si todo pues hemos una mente obesa pero como no se ve pero todos somos disfuncionales porque tenemos un órgano que tiene demasiada atención que es como si tuviésemos un estómago que tiene demasiada comida entonces creo que nos hemos pasado en darle a tal le hemos dado tanta atención que nos creemos que somos eso o sea nos hemos pasado y más ahora en un mundo que está hecho para llevarte ahí los móviles, la dopamina todo la se todo todo está hecho para llevarte ahí llevarte ahí llevarte ahí llevarte ahí y estás tanto ahí que te crees eso si totalmente como ves hay una parte que para mí ha sido como muy importante en mi proceso de estos últimos años que es que yo me di cuenta un día que no recuerdo a la cual pero como que me di cuenta que yo no era capaz de verme a mí con honestidad para dentro o sea era como había una barrera muy grande en verme de verdad dentro y decir me está pasando esto sabes como o sea creo que es por estar tan fundido con tu mente que no te permite ver tus emociones o ver tu cuerpo te lo tapa todo pero como vives tú eso como lo ves desde tu prisma de la mente esta incapacidad que tenemos muchísimos que no pueden mirar o sea no es que mientas, yo me di cuenta por ejemplo ponerte un ejemplo concreto que yo decía yo no soy mentiroso no miento con mis parejas y de repente empecé a pensar y a revisar todo y digo claro es que yo la versión que tengo de lo que es ser mentiroso es que por dentro sabes que algo es mentira y lo dices y eso era ser mentiroso pero luego decía vale yo por dentro me creía mi mentira y no era mentira o sea era como que era verdad en ese momento pero era mentira no era verdad no era mi entonces estaba mintiendo pero como que mi mente me hacía ver que coño que tenía razón que eso que estaba diciendo es así y entonces dije claro pues sí a mi me pasaba algo también hasta los 23 o así que empecé el viaje que me era imposible mirarme o sea porque era una negación de todo yo tenía el discurso no, yo estoy bien yo estoy feliz, yo estoy bien y era imposible mirarme porque no tenía la capacidad de hacer el gesto de mirarme de separarme de no soy esto que está contando la historia y después he ido viendo con el tiempo quizás va por un poquillo por ahí que es que si tú te crees tu mente tu mente está basada en las creencias que tienes y esa es tu historia y tu mente no puede ir en contra de su discurso si pienso que no soy suficiente no puedo ir en contra de discurso de que no soy suficiente y se va a transformar en una detective para buscar evidencias que confirmen lo que piensa y si no están se las inventa entonces creo que el primer paso es entender que no eres tu mente entender que tú, yo lo digo en el libro las creencias son las musas de la mente los pensamientos que ella genera se inspiran sus creencias y ahí salen los pensamientos pues entender que tu mente se está inspirando en eso pero que eso es una historia que es una historia y que si que es verdad que puede ser complicado el desmontar una creencia pero tú de forma consciente puedes crear otra consciencia paralela que tú vas a ir alimentando en el libro hago la metáfora de que en el mueble mental de tu casa en la sala mental tienes muebles que son tus creencias a lo mejor tengo un sofá enorme desde hace años que ni puedo sacarlo por la puerta pero puedo empezar a decorarlo puedo empezar a taparlo para no usarlo y al lado puedo empezar a poner un sillón y ir creando evidencias para cada vez utilizar más el sillón y no utilizar tanto el sofá y por ahí a mí como ves crear metáforas de todo me ayudan a entenderme un poquito entender que no es tu mente y que se están inspirando unas creencias que son historias y como ves tú conoces el eneagrama no por los inatipos en sí pero sí por que sé que esta teoría no es directamente de eneagrama no sé si la de Gurdjie o de otras personas por ahí antes pero lo de los tres centros como energéticos que sería un poco la mente de lo que tú hablas y que hay unos eniatipos mentales que de hecho yo me me sitúo como que funciona dentro del 7 que es muy mental y el 6 y el 5 también son los que son mentales que se gestionan desde ese centro energético y luego está el centro emocional y luego el instintivo para mí en mi proceso este de como despegarme de mi mente ha sido súper importante como la parte emocional conectar mucho más porque la tenía tan negada a través de la mente de ir a la fantasía de imaginarte otras cosas de no ver de no se de tapar porque creo que tiene una capacidad increíble el intelecto de hacer eso como ves tú ese equilibrio ese usar el instinto el cuerpo el instinto también es como el cuerpo las emociones para poder equilibrar el salir de la mente yo soy un iniativo 9 o sea que yo sería un instintivo reprimido el que no me permitía esa parte instintiva y para mi mi caso ha sido ir al cuerpo yo he tenido también me voy mucho al 3 y al 6 cuando estoy desentrado me voy mucho a lo mental o sea cuando estoy mal en la mente que estoy mal porque me desentro mucho y para mi siempre... que útil poder verte en el 6 para tus reels con esa parte mental es precioso en mucha gente que me dice que mi mente es un iniativo 6 es totalmente el easy y a mi me ayuda mucho a conectar con lo que necesito es la autenticidad el poner mis límites el tener mi espacio a mi me ayuda mucho a conectar con el cuerpo y la interpretación me ha ayudado mucho en ese sentido volver al cuerpo porque hace tiempo hice una reflexión que es que el otro día estaba ahí enrayado porque iba a llover y no sabía si podía coger la moto y de repente dije ostras porque me creo tanto a mi mente que intelectual tan sabia cuando se llena de incertidumbre por si va a llover o no va a llover y no le hago tanto caso a mi cuerpo que mi cuerpo ha estado haciendo que me lata el corazón desde que he nacido que me hace cuando hay un peligro saltar que me hace generar las emociones necesarias en cada momento para darme la información necesaria porque me estoy fiando de alguien que uy, está lloviendo que va a pasar, ostia no con la moto y entonces mañana no podría ir al show que me va a caer entonces voy a morir y no puedo escuchar a esa cosa sabia que es la vida que está dentro de mí entonces para mí siempre es al cuerpo últimamente estoy desarrollando una herramienta que no tiene ninguna base científica pero que a veces me sirve que es me hago una pregunta y sin pensar es me apetece esto si o no es muy rápido, siento que viene desde que mi cuerpo me está diciendo que si y yo vale pues lo hago a mi me hicieron una me acuerdo, es la ostia porque también luego hacemos lo que no sabe las pelotas pero hice una sesión con una persona especialista de Estados Unidos en toma de decisiones como que tú vas a él cuando tienes un A o B y no consigues decidirte y no me acuerdo si eran 2000 pavos en la sesión de 45 minutos y coge y me dice coge una moneda y entonces me dice vale tira la moneda que A la A es cara, la B es la otra y me hace tirarla vale que ha salido A apuntalo, B tal pum pum y voy como contando y después me dice bueno cuéntalo cuántas han salido y me dice cual quieres elegir como te sientes y solo por el hecho de como estaba decabreado porque estaba saliendo la que no quería que bueno me dijo pues ya sabes cual quieres sabes no es no es contarla, no son checklists no es nada, es como lo de contar era solo para que que te distraigas para que puedas ver que coño quieres de verdad y era como ya tío es que quiero esta aunque todo esté en contra de tal es la que quiero elegir pero es curioso como no la moneda al aire y en el momento en el aire sabes cual quieres si lo haces todo es un poco eso que no salga esta es total como es porque se me venía la mente preguntarte por las relaciones de pareja pero antes de que lleguemos a ella en la terapia en concreto yo la terapia que recibo ahora y estoy estudiando también en el segundo año es terapia gestal y bueno en general es en todas pero se habla mucho de que se sana a través de la relación y yo lo estoy viviendo mucho con mi terapia que es como crear una relación hay límites claros donde se dice lo que se piensa donde se va construyendo una intimidad que lleva tiempo no he llegado a dos años pero no anda muy lejos y que lleva muchos meses construir esa relación y el ver como en esa relación pones límites cuentas las cosas honestamente creo que esa relación la llevas a tu relación con tu mente y ahí está la clave eso hubo uno muy grande totalmente y ahora siempre acabo el show diciendo no eches a tu mente aprende a relacionarte con ella aprende a que va a estar contigo siempre a que os llevaréis bien a veces a veces no a veces hablar cosas a gestionar pero si tratarla eso como yo me la imagino siempre ya con gafas hablando con ella y totalmente es cierto es curioso porque también creo que la nos metemos ya en el tema de pareja que idealizamos mucho que con tu pareja quieres que no haya conflicto quiero estar bien que no haya conflicto, pasármelo bien es como que quieres algo que es imposible que no es posible eso no tiene que haber gritos pero va a haber conflicto y creo que eso mismo que queremos de ahí igual que es también lo que le pedimos a nuestros padres como el plan no es que mi infancia faltó, no sé qué y todo eso lo proyectamos en nuestra relación con nuestra mente que es como es absurdo pensar que si tú le pides a la gente le dices tío no, que llegas 10 minutos tarde esto no me lo haces, así no quedo más contigo no sé qué así te tratas por dentro como tratas a los demás tratas a tu mente hablaba a una terapeuta y me cuentas qué opinas de esto que era terapeuta con niños sobre todo y decía que ellos dejan a un niño jugar para ver cómo se relaciona con los juguetes y entonces de repente el niño empieza eres un gilipollas, te ve a matar, no sé qué te anda, que te vayas y así es como se habla por dentro él él no lo sabe porque está hablando como jugando pero así es como se habla él si hace bullying, si pega otro niño si no sé qué así es como se trata él por dentro esa es su relación con su mente y es triste, se me pone la piel de gallina a mí también nunca lo había visto mientras que hablabas toda la gente cercana que conozco mucho es verdad que como conozco cómo se hablan porque me lo cuentan esta estaba pensando unos cuantos ejemplos y es verdad tío cómo tratan a la gente alguien quizás más ir a cundo más que se pone nervioso que quiere atacar y que muchas veces es desde el miedo que en su mente tiene que ser así que se juzca, que se ataca él constantemente que bueno y tú crees que es bidiracional, es decir si yo empiezo a relacionarme bien con mi mente me relacionaré mejor con los demás y también puedo relacionarme mejor con los demás y eso me va a hacer que yo me relacionaré mejor con mi mente o siempre parte de la mente o sea, si no cambio conmigo mismo no voy a poder cambiar con los demás yo creo que es como final la pieza tuya la tienes que cambiar sí o sí pero ayuda a hacerlo con los demás que a veces es más fácil en el mundo exterior a mí se me venía el ejemplo que ahora a mí me cuesta mucho marcar límites también y me siento mal a veces marcando un límite o pidiendo y justo ahora que hemos hecho el podcast una hora más tarde que había quedado contigo a la una y yo lo estaba pasando mal pero y yo lo sentía o sea digo me sabes fatal cambiar la hora pero yo mismo en ese diálogo en esa relación conmigo digo vale no vamos a sentir mal mientras lo hacemos pero cuál es lo mejor que puedo hacer y he dicho vale lo que mejor que puedo hacer aún sintiendo esto es ser muy claro y decir oye Joaquín mira van a montarlo muebles quiero que van a tardar hasta esta hora tengo 10 minutos más tú que quieres hacer si quieres hacerlo si no lo movemos sabes como y aún sintiéndome mal porque no es natural para mí todavía me relaciono contigo de nuevas en esta nueva experiencia que puedo vivir con el exterior y mañana o pasado cuando sea algo que yo no puedo cumplir conmigo mismo con mi mente podré decir oye es verdad no podemos cumplir con esto pero qué es lo que hay sabes cuáles son los términos y qué podemos hacer esto vale pues ya está y mi mente se agitará menos igual que tú te has agitado menos claro que está hablando del conflicto con el 9 un enemia tipo 9 a mí me cambió la vida y mira la tengo aquí leer este libro que se llama cuando digo no me siento culpable hubo un antes y un después en mi vida después de leer este libro porque yo siempre, o sea para mí es como poner límites lo más complicado porque va en contra de o sea mi historia central es si caigo bien a todo el mundo todo va bien si todo el mundo está bien pues como voy a ir en contra de eso y leer este libro hubo una etapa que me ayudó mucho y justo ayer empecé a volverme a leérmelo porque como estoy entrando en un momento de mi vida diferente en el que gracias a las redes sociales al show y demás estoy teniendo conversaciones con gente que nunca antes había tenido sobre todo a nivel económico siento que ahí tengo mucho que aprender porque en lo funcional voy aprendiendo a poner límites pero en todos los temas económicos es un mundo que tengo muchas creencias que estoy descubriendo pero como voy a cobrar esto o como la gente iba a pagar pero no sé qué pero si yo lo hago porque me lo paso bien ese ahí me tengo que meter un viaje que mira tengo este cuando digo no siento culpable el padre rico padre todo todos los secretos de la mente millonaria todos me compro ahí tengo una de trabajo dame un segundo que seguimos en nada que me están fríendo el teléfono hablando de decir que no y de cosas de estas es justo estar al mensajero de amazon que ahora con la modanza pedí un montón de cosas que debería pasar por aquí por el estudio con el teléfono he visto aquí siete llamadas estaba esperando para que termináramos la parte de esta pregunta del podcast pero es un poco lo mismo de eso de la relación y donde te quería ir con lo siguiente que es cuando ahora mezclas de momento solo eres uno en los reels, yo ahora tengo un proyecto que te lo conté el otro día quiero hacer como cortos con actores escribir los guiones y demás que a mí lo que más me gusta es escribir y hacerlo con actores y cuando ya metes en la mezcla pues tú eres dos eres tú y tu mente ahora ponte con una pareja tú y tu mente y la pareja y su mente cómo se complica esto eso ya es la complejidad humana en un guión y de esto que quieres hacer como unos cortos para poner para youtube o charlas así para instagram, para youtube y demás pero como cosas que me apetece un poco salir de tios que llevo un montón de años llevo haciendo vídeos yo no sé llevo 15 años y he hecho muchísimos vídeos pero no sé miles y miles y miles y miles y me apetece como dar otro paso más de contar cosas que suceden sin dar una enseñanza como solo una despedida una discusión, un algo pero no hay no sé algo muy de interpretación hay una cosa y ahora vamos con lo de las relaciones que yo antes de esto yo hasta hice unos retiros de encuentro de mejor versión pero había algo con lo que no acababa de conectar que en mi caso quizás también por lo de poner límites y decir a la gente lo que hacer no me sentía cómodo y estoy descubriendo a través de esta etapa de mi vida de los reels del show y todo en el que yo siempre hablo de la relación con mi mente en todo momento hablo cosas que en mi mente es el avionista porque voy a comprar el pan se me cruza un tío en mi mente tal me lo apunto y después lo escribo y me parece tan potente el el que quiere decir que hay una parte que es muy guay de terapia hacer esto hacer esto pero el tú poner una historia yo lo hago a través de humor que creo que llega a más gente y que la gente al verla no se sienta como que en ningún momento tiene como las defensas bajas porque no va de ti de tienes que hacer esto sino que va con las defensas súper bajas y al ver la historia se lo lleva a su propia historia personal y de ahí saca reflexiones y lo que me parece más bello que la reflexión que saque de ahí no va a ser porque te dicen que hacer sino porque tú mismo estás encontrando una respuesta una pregunta desde la experiencia casi desde vivirlo tú y esta forma de comunicar me gusta mucho me parece muy potente si a mi me encanta también y no se llega un momento que te que hay está guay que haya personas dando consejos porque hay gente que necesita y que está lista para recibir consejos pero luego es que hay otras personas que si no es con el humor de tus rils jamás lo verían jamás no están preparados y el humor y demás y como tú lo comunicas hace que puedas decir coño la siguiente vez que te pasa te ríes y te pillas como ríendote no es como te pillas y de mierda soy narcisista sabes y te fustigas entonces es guay hacerlo así y a mí me apetece también a nivel artístico sabes que también estoy escribiendo novelas y me gusta mucho el poder expandirme es que mi mundo mental es enorme es fantasía pura y me gustaría yo creo que vivo varias vidas a la vez mías y vivo bastante intenso en lo que hago pero siento que necesito esa parte artística y de escribir y de crear mundos para contar cosas que además en tu caso también con los rils lo tienes como fácil pero a veces quieres contar cosas de tu infancia y no puedes porque yo he contado cosas que a día de mi madre ve casi todos mis podcasts y no hablamos mucho de ello pero yo sé que hay cosas que las cuecen sabes que tiene que decir como joder sabes que tiene que doler y a mí me gustaría poder contar mi experiencia sabes de como viví yo mi infancia que no tiene nada que ver con lo que vivió ella y entonces era como contar coger un personaje y contar eso con dos personajes incluso ni siendo yo el actor es muy bonito tío es muy y a la gente le permite conectar y hay algo de que el arte acaya la mente sabes el arte te lleva a la presencia y la espiritualidad y el arte es tan ligados de la mano es el el aquí y el ahora y que el arte sea la obra en sí mismo es muy espiritual porque a veces tú puedes decir voy a hacer un show para tener más dinero estás haciéndolo desde el ego pero si el show es el fin en sí mismo eso es muy espiritual porque la espiritualidad también lleva ese camino ahora yo estoy haciendo unos podcasts llevo cuatro camin capítulos que lo llamo podcast por llamarlo podcast pero están en youtube y son 15 minutos en el que entrevisto mi universo interno he entrevistado de momento mi mente al miedo, al cuerpo y al presente y todo empieza como un podcast formal pero se va liando y en verdad es un cortometraje qué bueno y por ejemplo empiezo a entrevistar mi miedo y mi miedo está súper nervioso pero qué pasa miedo que va a venir la mente y yo pero qué pasa no no no puedo hablar y la mente le empieza a perseguir entonces nos tenemos que escoger y dices que si la mente me ataca con sus pensajuros que son pensamientos que para mí son conjuros voy a empezar a creerme en su realidad y me voy a activar cuando no me tengo que activar y me voy a transformar en ansiedad escondemos debajo de la cama y empezamos a meditar para que no nos vea la mente y tal y yo me lo paso muy bien haciendo lo que es muy divertido qué bueno es la hostia es muy difícil tú ya la has cogido el rollo pero es lo que decía antes que vamos chapó porque es esto es un tema el ponerte a hacer esto y en las relaciones cómo lo vives tú porque el hecho de verlo y en este proceso también de despertar y de despertar en el sentido no espiritualmente que como de hecho mi siguiente libro que quiero escribir el último es la trampa de Léper Lucideth y el siguiente quiero que sea la trampa yo me refiero a despertar como a eso de despertar de ser consciente de cosas que antes estabas dormido sabes que no veías que te pasaban entonces como haces cuando ya tú tienes una buena relación con tu mente y te empiezas a relacionar con el mundo normal que no tienes esa buena relación ya fue es que claro es que el mundo de las relaciones es lo más complejo y lo que más despierta además a mí me despierta cosas del pasado y demás pero si te lo tendría que ahora mismo estoy hay un refrán muy chulo yo por ejemplo siempre he querido cambiar yo creo que llega el momento en la fase espiritual que tú descubres como un tesoro y quieres que todo el mundo vaya ahí chicos acabo de encontrar algo que vais a flipar esto es increíble y te sientes ahí con la cosa de venir pero hazme caso, hazme caso y esto lo he vivido mucho con mi entorno porque me frustraba mucho ver que no servía para nada que yo podía compartir las herramientas que a mí me funcionan la teoría que a mí me funcionaba los hábitos que a mí me funcionaban y había algo de pero por qué si lo haces te va y después con el tiempo ahí ya empecé a entender que es que cada persona es tan compleja cada persona tiene su propio camino mejor el camino de una persona a llegar a la espiritualidad es tocando la guitarra yo qué sé y un refrán muy guay que tú puedes llevar al caballo al río pero no puedes obligarle a beber agua y ahora ya yendo un poquito a Gandhi sé el cambio que quieres ver en el mundo para mí esa es la mejor forma y la que he visto que es más efectiva de que si estoy con amigos o con familiares que te iría bien a hacer deporte yo me levanto todos los días y voy a hacer deporte me voy a entrenar y de repente oye Joaquín a ver qué es eso que haces venga va y a final como todo no vuelve a ti vuelve a tu relación, vuelve a tu comportamiento y desde ahí si alguien quiere hacerlo genial y si no aceptar que quizás es que no es su gamil si yo fíjate que se me viene sí es muy bonito pero después me estreso y me enfado un huevo pero quieres leerte el poder de la hora pero si además solo hay que leerse lo tres o cuatro veces y subrayar para entenderlo yo en el tema relaciones tío veo en mí he visto en este despertar o este darte cuenta en el que te digo que yo estoy aprendiendo todavía a relacionarme consideró o sea la terapia gestal me ayudó muchísimo y creo que estoy mucho mejor porque me doy mucha más cuenta pero aún así hostias te pones a ver los estilos de apego sabes y todo esto y me encanta ver lo risco que hace la gente del apego habitativo y me hace gracia esto es un poco puñetero a lo mejor pero me hace gracia porque digo me encantaría verte detrás de cámaras sabes que es como te lo sabes de puta madre me lo he sabido así muchas cosas pero me encantaría verte luego con tu pareja detrás de cámara porque no pasa nada joder que está bien que somos humanos y a mí me da cuenta como que la exigencia o sea yo he llegado un momento en esto de las relaciones de querer relacionarte con el otro y como exigir que tenga un apego seguro cosa que nadie tiene no conozco a nadie es como esto no apego seguro es un mito yo creo pero como quiero que tenga un apego seguro se relaciene bien con su mente que haganos un checklist así que no hay nadie así sabes como no hay pareja así y luego te das cuenta de la exigencia que tienes y llevándolo un poco lo de antes como de esa misma exigencia que tienes para el otro la tienes para ti y tu no eres así tampoco yo no sé apego seguro es más seguro que antes pero yo no he tenido una infancia como para tener un apego seguro ni demás pero creo que esa exigencia la vuelcas en tu mente y la clave para mí que no lo sé porque no tengo pareja todavía pero que mi clave como donde yo lo veo es el ser capaz de encontrar a alguien o sea como cuando seas capaz de amar a tu mente aceptarla pero poniéndole límites creyéndote algunas cosas y otras no como una relación adulta cuando tengas un apego seguro con tu mente entonces podrás estar con otra persona y aceptarla sabes con como ella sea con su mente con sus movidas con lo bueno con lo malo con como persona porque te encaje no porque no hay un checklist es como te te enamoras o te encaje te encaja pero creo que que tiene que haber mucha aceptación no va desde un checklist y desde un no tiene que hacer esto lo otro no me llevo un montón lo de que dices de cómo te relacionas con los demás es una pista de cómo te relacionas contigo mismo porque a mi también con todas mis parejas era como venga pero vamos a hacer rutina matutina no? pero venga vamos a meditar vamos a crear y ahora por ejemplo ya tengo novia desde hace un añito así y intentando entrar en la en la relación con mucha consciencia y con mucha humildad porque al final que tú le digas al otro lo que quiere decir es que moralmente te quieres superior y que sabes lo que tienes que hacer y estoy estoy aprendiendo tanto porque ella por ejemplo le gusta el tema de la salud mental pero quizás no es tan freaky como yo que hago un show de esto sabes de la conversación con mi mente y ella consigue ir a tomar una cervecita o un zumo y disfrutarlo sin tener que contextualizarlo sin decir voy a disfrutar de las cosas voy a tal baja se toma que eso le cito hace y yo como 6 años de vida voy a llegar a eso que acabas de hacer de forma natural y es como wow tío cuánto tengo que aprender y es como humildad y admiración máxima es como wow tío me encanta eso si si si yo a veces en plan coña y no están coña pero a veces pienso que del mejor sitio el peor sitio en el que puedes encontrar pareja es en un retiro de desarrollo personal salud mental porque todos los que vamos estamos fatal de la cabeza si estás en ese mundillo tiene una parte buena que dices no pero hombre si te trabajas y lo haces no sé que pero yo ahora estoy ya en gestal por ejemplo lo pensaba en el master de gestal que son como 3 años y medio y estoy acabando segundo y al principio yo pensaba bueno una pareja que haya hecho los 3 años y medio que guay no porque será consciente por segundo y digo no tío ni con los 3 años y medio ni nada no te asegura nada y si es tremendo este mundo tío me imagino una pareja discutiendo de haber quien está menos enfadado a ver no no yo no estoy enfadado es tu es mi no no no no es mi mente no es la mía no es mi infancia y ahí discutiendo sobre si tío es yo recuerdo con mi ex mujer cuando empezamos los dos con gestal que te lleva mucho no a ser honesto decir tal y es como eso es una proyección y el otro dice ya pero lo que tú dices también es una proyección entonces como con tanta proyección no hay no hay manera sabes el ego espiritual que lo llamo yo el ego espiritual es peligroso uff es jodido tío y el conoces el concepto del bypass espiritual no es como muchas veces lo hacemos de en vez de como si fueras asiendando por un camino y aquí están todas tus mierdas de la infancia todo tu la ira reprimida la tristeza y en vez de verlo en la parte carnal pues te tomas una ayahuasca o te o meditas un montón y te vas a los cielos y entonces estás como zen lo aceptas todo la compasión te llevas las enseñanzas espirituales a todos somos uno perdonas entre comillas a tus padres no pasa nada todo pasa porque hay una razón eso es un bypass espiritual vale pero no te mentes en lo profundo claro te lo saltas y al final y muchas veces me encuentro ahí muchas veces te digo ostia otra vez he conceptualizado una emoción he conceptualizado un trauma para entenderlo y ya cuando lo entiendo ya pero es que no hay que entenderlo hay que sentirlo hay que dejarlo hay que se sienta que bien tío pues ha sido una charla super interesante y creo que a la gente no se si le ayudará pero se lo ha pasado bien seguro y algo seguro que mueve ahí en estos podcasts yo la verdad que hay veces que pienso como en hacer preguntas o en prepararlo o lo que sea pero luego creo que le gusta tanto a la gente charlar como que van surgiendo cosas y ir siguiendote y a veces te pierdes y hacerlo desde ahí que no se mola un montón así te lo olvidas de que es una entrevista entrevista entre comillas sino que de repente yo me había olvidado que estamos haciendo podcasts de verdad y hay algo de lo natural que atrae de cuando es como estar tomando un café ahora que guay bueno la gente que te siga tu instagram es Joaquín Caserza Joaquín Caserza trabaja actor y ahí ya está todo todo mis proyectitos y hasta ahí las voy anunciando por ahí que bien y nada nos vemos en tu espectáculo perfecto semana que viene y nada tío un abrazo grande gracias por haber estado aquí y por todo tu tiempo gracias por tu cercanía por tu tiempo y me voy contento así que creo que es el mejor resumen de todo me voy contento de haber compartido este radio de contigo yo también muchas gracias gracias

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